Помогите по нормативным документам.
Pavel_A 24-11-2011 10:45Всем привет. Идёт судебный спор о прокладке водопровода. Подскажите пожалуйста документы, где прописаны минимальные расстояния от фундамента здания и от забора до водопроводной линии.
В снипе СНиП II-89-80 (на него ссылается пункт 8.50 снипа 2,04,02-84), а также в СНиПе 2.07.01-89 есть таблица с минимальными расстояниями от магестралей до различных объектов. В этой таблице указано, что до фундаментов зданий и сооружений — 5м, до фундаментов ограждений предприятий (?) — 3м.
Говорят (судебный эксперт), что можно уменьшать эти расстояния, если прокладывать водопровод в футляре и принять меры к укреплению грунта, что бы дом не обвалился во время проведения работ. Никаких нормативных документов не приводится.
Ткните, пожалуйста, носом в документ, где можно посмотреть эти расстояния.
quote:
Originally posted by Pavel_A:
если прокладывать водопровод в футляре и принять меры к укреплению грунта, что бы дом не обвалился во время проведения работ. Никаких нормативных документов не приводится.
при подземной прокладке растояния больше наоборот.
чей дом?
чей водопровод?
эксперт подпишется под тем что он ляпнул?Pavel_A 24-11-2011 14:40
Дом тёщин, проектируемый водопровод соседкин. Прямо под окнами тёщиного дома проходит дорожка (шириной 2 метра), которая находится в долевой собственности тёщи и соседки. Цель — определить невозможность прокладки водопровода по этой дорожке.
Эксперт — ТП. Она посмотрела снип 2.07.01-89, увидила в таблице 5 метров, потом с другой страницы прочитала, что расстояние между КОММУНИКАЦИЯМИ (между 2-х труб) в сельской местности можно принимать 0,5м (причём здесь это она не объяснила) и сказала, что можно в 0,5 метрах от дома прокладывать, ибо какая разница между фундаментом и трубой. Главное надо грунт укрепить, что бы дом не рухнул при проведении работ.
quote:
Originally posted by makarkharp:
эксперт подпишется под тем что он ляпнул?
Она расписалась что «клянётся говорить правду» и сказала, что имеется возможность в прокладки водопровода по данному месту с применением дополнительных инженерных изысканий (сделать поддерживающую стену).
Сегодня попробую взять дело на ознакомление, что бы посмотреть, что именно там написано.
Хочу подать ходатайство, на отклонение данного заключения и привлекать нового эксперта. Но сначала нужно самому убедиться (30 тыр за экспертизу не лишние).
makarkharp 24-11-2011 15:01а нельзя надземно кинуть что ли?
Pavel_A 24-11-2011 18:55Тут дело политическое. Нельзя.
makarkharp 25-11-2011 10:09соседка залупилась изза дорожки?
Pavel_A 25-11-2011 10:29Там всё сложно.Дом на троих. В 82-м году проводили водопровод. Две соседки сделали себе общий ввод, тёща сделала отдельный ввод. (Одна из этих двух соседок падла последняя). Ну так вот, разругались эти соседки в 2007 году, и та, которая падла, отключила воду другой.
Теперь стоит вопрос о подведении водопровода к обезвоженной соседке. У неё нет выхода на улицу, кроме этой тропинки, соответственно других возможностей провести водопровод нет (не считая сервитута).
По-нормальному, тёща могла бы ей подключить водопровод от своего ввода или особо не напрягаться по-поводу тропинки, но тут политика . Падла много срала и срёт тёще. В общем что-бы восторжествовала справедливость, водопровод должен быть либо восстановлен, либо проведён по участку падлы (по сервитуту). В общем дело принципа, ибо суд уже присудил теще выплатить 30 тыр за соседский водопровод (хотя, если судить по справедливости — это полный бред) и ещё есть перспектива раскопри дорожки, со всеми вытекающими последствиями.
Там всё сложно0.Дом на троих. В 82-м году проводили водопровод. Две соседки сделали себе общий ввод, тёща сделала отдельный ввод. (Одна из этих двух соседок падла последняя). Ну так вот, разругались эти соседки в 2007 году, и та, которая падла, отключила воду другой.
Теперь стоит вопрос о подведении водопровода к обезвоженной соседке. У неё нет выхода на улицу, кроме этой тропинки, соответственно других возможностей провести водопровод нет (не считая сервитута).
По-нормальному, тёща могла бы ей подключить водопровод от своего ввода или особо не напрягаться по-поводу тропинки, но тут политика . Падла много срала и срёт тёще. В общем что-бы восторжествовала справедливость, водопровод должен быть либо восстановлен, либо проведён по участку падлы (по сервитуту). В общем дело принципа, ибо суд уже присудил теще выплатить 30 тыр за соседский водопровод (хотя, если судить по справедливости — это полный бред) и ещё есть перспектива раскопри дорожки, со всеми вытекающими последствиями.
5м это магистральный водовод…водопровод к дому частному вроде 2м…
Spider-911 05-12-2011 07:27Градостроительство.
Планировка и застройка
городских и сельских поселений
СНиП 2.07.01-89*
7.23*. Расстояния по горизонтали (в свету) от ближайших подземных инженерных сетей до зданий и сооружений следует принимать по табл.14.* (от водопровода до фундамента не «5м.)
<…»
Указанные в табл.14«…» расстояния допускается уменьшать при выполнении соответствующих технических мероприятий, обеспечивающих требования безопасности и надежности.
Т.е. должен быть выполнен проект с расчётами и обоснованием, при выполнении проекта должно учитываться не только типы грунта, конструкции фундамента и удельная нагрузка, но и следующие условия (вероятнее всего трубопровод будет из полимерных материалов)
Реконструкция и капитальный ремонт жилых домов.
Нормы проектирования
ВСН 61-89
4.3.11. В стесненных условиях расстояние в плане от водопровода и канализации
до обреза фундаментов здания допускается принимать 1,5 м при условии выполнения
водопровода из стальных, а канализации — из чугунных напорных труб, прокладываемых
в защитном футляре на отметке, превышающей отметку подошвы фундамента на 0,5 м.
ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ТРУБОПРОВОДОВ СИСТЕМ
ВОДОСНАБЖЕНИЯ И КАНАЛИЗАЦИИ ИЗ ПОЛИМЕРНЫХ МАТЕРИАЛОВ
(Общие требования)
СП 40-102-2000
5.4.5 Минимальное заглубление водопровода до верха трубопровода согласно должно превышать глубину промерзания грунта для данной местности не менее чем на 0,5 м. Уменьшать глубину заложения трубопровода допускается только при применении тепловой изоляции, конструкция которой не поглощает влагу.
5.4.6 Минимальное заглубление водопровода из условий прочности при отсутствии транспортных нагрузок (кроме поливочного водопровода) должно быть не менее 1,0 м.
Вывод: можно уменьшить расстояние от трубопровода до фундамента с 5м. до 1,5 м. (но не меньше) с выполнением расчетов и указанием «соответствующих технических мероприятий, обеспечивающих требования безопасности и надежности».
Pavel_A 05-12-2011 15:11quote:
Originally posted by Spider-911:
Вывод: можно уменьшить расстояние от трубопровода до фундамента с 5м. до 1,5 м. (но не меньше) с выполнением расчетов и указанием «соответствующих технических мероприятий, обеспечивающих требования безопасности и надежности».
Спасибо.
А что означает эта фраза?
в защитном футляре на отметке, превышающей отметку подошвы фундамента на 0,5 м.
Это 0,5м глубже фундамента или выше?
Леонид Ильич 05-12-2011 17:37
ниже точки замерзания.
Spider-911 06-12-2011 02:32quote:
Originally posted by Pavel_A:
Это 0,5м глубже фундамента или выше?
это означает, что трубопровод (дно траншеи под него) должен быль выше самой нижней точки фундамента на 0,5м.
Pavel_A 06-12-2011 06:51quote:
Originally posted by Spider-911:
это означает, что трубопровод (дно траншеи под него) должен быль выше самой нижней точки фундамента на 0,5м.
т.е. если фундамент мелкозаглубленный (предположим он на глубину 0,5м), то водопровод уже подземным способом не проложить?Spider-911 07-12-2011 04:34
quote:
Originally posted by Pavel_A:
т.е. если фундамент мелкозаглубленный (предположим он на глубину 0,5м), то водопровод уже подземным способом не проложить?
Легко. Но на расстоянии не менее 5 м. от фундамента.
guns.allzip.org
Расстояние от канализации до фундамента и водопровода
Сложно представить современное здание без подведенных коммуникаций, таких как водопровод и канализация. Но при их прокладке вблизи постройки необходимо соблюдать определенный промежуток между трубопроводами и фундаментом. В документе, регламентирующем взаимное расположение различных коммуникаций со зданиями, сооружениями и между собой СНиП 2.07.01-89 прописаны существующие нормы. Профессиональные рекомендации, основанные на расчетах и практическом опыте, направлены на минимизацию взаимных негативных влияний построек, надземных конструкций (опор) и подземных сетей и коллекторов. Какие расстояния нужно выдерживать между различными сооружениями, зданиями, подземными коммуникациями и к чему может привести игнорирование рекомендаций СНиП, прочитаете в статье.
Суть строительных требований
Нормативы, разрабатываемые для строительства, направлены на обеспечение безопасной эксплуатации инженерных сетей, что прокладываются к зданиям. В требованиях СНиП также заложена забота о сохранности конструкции построек, других надземных сооружений (опоры линий связи и электричества, заборов, дорог и т.п.), а также природной среды и здоровья людей. Аварии сетей водопровода и канализации, происходящие в непосредственной близости домов или других коммуникаций, грозят затоплением поверхностных грунтов, подмывом фундаментов построек и заборов с риском их последующего проседания.
Близкое расположение прорыва линии водопровода приведет к ситуации, когда вода не будет всасываться грунтом настолько быстро, чтобы она не достигла фундаментной конструкции. Канализационные стоки, часто содержащие агрессивные вещества, попав под основание постройки, быстро разрушат гидроизоляцию. С точки зрения санитарного состояния это также очень неприятная ситуация.
Недостаточное расстояние водопровода и канализационного коллектора от здания крайне неудобно с точки зрения ремонта коммуникаций в случае их прорыва или расстыковки. Придется земляные работы, необходимые для обеспечения доступа к трубопроводам, вести в непосредственной близости от постройки, что несет массу неудобств, риск повреждения несущих конструкций и подземных кабелей, обязательный демонтаж поверхностных сооружений (отмостка, тротуарная плитка и т.п.).
Когда необходимое расстояние подземных коммуникаций от фундаментов, заборов, опор для электрического кабеля, дорог выдержать не удается ввиду ограниченности пространства или особенностей ландшафта, прокладка трубопроводов на этих участках осуществляется в надежных металлических или железобетонных футлярах. Длина защитных кожухов, то есть расстояние между их окончанием и забором или опорой для кабеля, также регламентируется строительными нормами. В случае прорыва или другой подобной аварии на защищенном футляром участке, вода будет отводиться по кожуху на безопасное для наземного сооружения расстояние.
Требования к расположению подземных коммуникаций
При прокладке канализационных сетей и водопроводных линий полагаются на требования, прописанные в СНиП. Вот какими должны быть расстояния между фундаментом здания и просветом труб некоторых видов коммуникаций:
- водопровод – 5 м;
- канализация напорная – 5 м;
- канализация безнапорная (самотечная) – 3 м;
- ливневка – 3 м;
- отвод дренажа – 3 м.
При невозможности выдержать требуемые расстояния в условиях ограниченной площади участка или других особенностей, допускается уменьшать промежутки между коллекторами и постройкой (минимальное допустимое значение 1,5 м). В этой ситуации положено прокладывать бесшовные стальные или сплошные полиэтиленовые трубы под водопровод и чугунные, — под отведение стоков. При этом участки трубопроводов, находящиеся выше уровня подошвы фундамента, прокладываются в футлярах.
Рекомендуем к прочтению:
Теперь о требованиях горизонтальных дистанций между коммуникациями и некоторыми надземными сооружениями (опорами). Расстояния к основаниям заборов:
- напорное водоотведение и водопроводная сеть — 3 м;
- безнапорное и дождевое водоотведение – 1,5 м;
- дренаж – 1 м.
На дистанцию к заборам также распространяется правило возможности ее сокращения при помещении трубопровода в футляр. К основаниям опор ЛЭП или несущих кабель связи разрешено такое расстояние:
- линия до 1 кВольт и кабель связи – 1 м;
- линия до 35 кВольт – 2 м;
- линия более 35 кВольт – 3 м.
В нормативном документе прописаны и рекомендуемые отдаления подземных трубных сетей не только от опор, но и от крупных деревьев. Для водопровода и дренажа 2 м, для канализационных труб, — 1,5 м.
Взаимное расположение подземных коммуникаций
Важно правильно прокладывать элементы коммуникаций не только относительно опор, заборов, дорог и зданий, но и обращать внимание при проектировании и прокладке на их взаимное расположение. Кроме канализационных и водопроводных сетей часто подземно проводят кабели связи и электропитания. Как их правильно расположить, чтобы не нарушить требования СНиП?
Если параллельно проходят две или более водопроводные ветки, между ними по горизонтали должно быть не менее 1,5 м, тогда как в аналогичной ситуации с канализационными рукавами допускается 0,5 м. Когда приходится прокладывать водопровод и водоотведение в одной плоскости, отдаление между ними составляет 1,3 – 4,5 м в зависимости от сечения трубопроводов.
Сейчас нередко даже на частных участках электрический силовой кабель и линии связи проводят не по надземным опорам, а под землей. Если ситуация обстоит именно так, нужно знать необходимое расстояние от водяных коммуникаций до кабелей и учитывать при их прокладке. Согласно СНиП электрический подземный кабель (здесь вольтаж значения не имеет), прокладывается не ближе 0,5 м от какого-либо водного трубопровода (в горизонтальной плоскости). Для линии связи отдаление больше, — не менее 1 м. С учетом того, что часто обе линии прокладываются вместе, есть смысл поместить их в один кожух и, при необходимости, сократить отдаление от труб до 0,3-0,5 м.
Рекомендуем к прочтению:
Выбор места для колодца
Часто источником для забора воды в частных домах бывают абиссинские колодцы и скважины. Их также необходимо правильно (согласно нормам), располагать на участке относительно основного здания и объектов, связанных с канализационным коллектором (трубопровода, септиков, перепадных колодцев). Точка забора воды относительно сооружений водоотведения и мест утилизации твердых отходов (свалки) должна располагаться не ближе 30 м.
Расстояние от дома до колодца должно быть не менее 3 м. Однако, при наличии на участке сильно фильтрующих грунтов, это расстояние увеличивается, ведь в такой ситуации близость источника воды может негативно сказаться на прочности фундамента, особенно если возведено малозаглубленное основание без должной гидроизоляции.
Водозаборные колодцы (скважины) не сооружаются в местах, где есть угроза затопления ливневыми и паводковыми водами. Расстояние от дорог с интенсивным транспортным движением рассчитывается не менее 20 м. Колодцы для слива стоков (выгребные ямы) и септики (кроме герметичных очистных сооружений) размещаются не ближе 7 м от основной постройки. Расстояние от КНС (канализационных насосных станций) до фундамента дома делается не менее 3 м.
Схемы водопроводных сетей и расположения канализационного коллектора разрабатываются на этапе проектирования. Еще при работе над проектом нужно учесть все требования, изложенные в СНиП относительно взаимного расположения зданий, опор, подземных трубных сетей, надземных сооружений. Несоответствие прокладки коммуникаций установленным нормам могут повлечь серьезные проблемы в период эксплуатации.
vodakanazer.ru
Расстояние между канализационной трубой и фундаментом
При обустройстве частного дома и загородного участка необходимо учитывать расстояния на которые должны быть разнесены коммуникации различных систем обеспечения комфорта. Наиболее требовательными в этой ситуации являются системы водоснабжения, канализации и ливневый дренаж. В этих системах постоянно циркулирует вода, как очищенная, так и в виде стоков. Какой бы ни была надежной труба, всегда существует риск нарушения ее герметичности. Даже небольшое количество воды, регулярно поступающее под фундамент дома или кухни — повод для беспокойства. Еще больше проблем могут вызвать хозяйственно-бытовые стоки, которые отличаются высоким коррозионным воздействием на многие материалы, даже на такие как сталь и бетон. Наша задача — еще на стадии проектирования системы автономной загородной канализации защитить все постройки, которые уже стоят на участке или появятся в будущем.
Постоянное попадание обычной воды или стоков на опорные конструкции, расположенные в земле, способно подмыть элементы фундамента, что рано или поздно вызовет осадку фундамента, перекос здания, трещины в стенах и т.д. Не случайно при строительстве дома на участке с высоким уровнем грунтовых вод обязательно проводятся работы по организации дренажной системы для снижения уровня подземных вод вокруг фундамента. После строительного водопонижения часто используется гидроизоляция, которая позволит не возвращаться каждую весну к проблеме осушения земли под домом.
Особенно важно следовать всем официальным строительным рекомендациям, если на участке высокий уровень грунтовых вод. Кроме прямого размывающего воздействия воды на фундамент и окружающий грунт, зимой при отрицательных температурах вся вода, находящаяся выше уровня промерзания, застывает и превращается в лед. Возникает эффект пучения грунта, который способен сместить, вытолкнуть или даже разрушить бетонные конструкции фундамента. Многие дачники видели весной поднятый угол дома или крыльцо.
трещина в стене — следствие подмыва фундамента
Вода может поступать под фундамент, даже если система канализации технически в порядке, но изначально была размещена с нарушениями. Частично очищенные стоки из септика могут достичь фундамента, если используется поглощающий колодец, расположенный слишком близко к строению. При выборе способа доочистки стоков из септика или отвода очищенных стоков из УГБО обязательно учитывайте характеристики грунта и расстояния между элементами инженерной инфраструктуры на Вашем участке.
Если стоки в незначительном количестве будут долгое время попадать в почву, то это не вызовет инженерных проблем с фундаментом, но ухудшится экологии участка. При природном высоком уровне грунтовых вод попавшие в почву биологические загрязнения и неприятные запахи будут разнесены по соседним участкам, подземным источникам воды и открытым водоемам.
Для борьбы с перечисленными рисками существуют строгие нормативные правила, регламентирующие проектные и строительные работы. Правила сформулированные в соответствующих официальных документах. Например, «СНиП 2.07.01-89. Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений», рассказывает, какие должны быть оптимальные расстояния между различными строениями и коммуникациями. Практически для любого случая частного и городского строительства разработаны соответствующие СНиПы, ГОСТы, НиТУ (нормы и технические условия) и многие другие рекомендации.
нормативные документы для строителей
Различаются условия размещения напорной и безнапорной канализации. Очевидно, что при прорыве напорной системы сбора и отвода стоков негативное воздействие на грунт, на подземные и надземные инженерные сооружения в нем будут более существенны. Поэтому степень удаления для элементов напорной канализации больше, чем для ненапорной (самотечной).
Напорный канализационный трубопровод должен быть удален от края фундамента здания и прочих сооруженияй минимум на 5 м, ненапорный трубопровод — на 3 м. Станция очистки стоков размещается от здания не ближе 5 м. Минимальное расстояние труб канализации от проходящего газопровода, в зависимости от давления газа, от 1 м до 5 м.
Но не всегда есть возможность разнести коммуникации и очистные сооружения на необходимые расстояния от дома и источников водоснабжения. Что делать в этом случае? Может помочь использование современных прочных материалов, которые позволят уменьшить указанные расстояния. Например, если корпус септика будет сделан не из старой бочки, а из интегрального вспененного полипропилена, то его прочность и уровень герметичности возрастут в десятки раз. Такую станцию очистки стоков можно размещать ближе к дому — 2-3 м от фундамента.
выберите оптимальное место для септика
Каким бы надежным не оказался корпус септика, обязательно учитывайте влияние земляных работ на фундамент. Опасность представляет не только вода, размывающая почву, но и сами земляные работы. Рытье траншеи под трубы или котлована под станцию очистки подразумевает выемку большого объема грунта, что также способно ослабить фундамент, лишив его опоры на грунт. В каждом отдельном случае перед началом монтажа необходимо оценить тип грунта, тип фундамента, размеры котлована. Чем более рыхлый или текучий грунт, тем дальше от фундамента должны проводиться открытые земляные работы. Работы могут быть не только монтажные, но и ремонтные. И если для проведения ремонта в непосредственной близости от дома понадобится отбойный молоток или экскаватор, то воздействие на целостность фундамента может быть критическим.
Кроме защиты фундамента от прямого воздействия воды или стоков из труб канализации защитные мероприятия необходимо проводить и к другим постройкам и коммуникациям, которые могут встретиться на участке. Например, расстояние от канализационной трубы до кабеля связи должно составлять 1,0-1,5 м, до теплотрассы 1,5 м, до подземного силового кабеля 110-220 кВ не менее 1,5 м. От опор и мачт различного назначения — освещения, связи, контактной сети и т.д. — 1,5 м. Наибольшее расстояние должно быть между подземной сетью канализации и опорами высоковольтной ЛЭП (линии электропередачи). Если напряжение ЛЭП до 35 кВ — 5 м, свыше 35 кВ — 10 м. Заметим, что от деревьев ценных пород трубы канализации надо удалить на 2 м.
защита фундпмента от воды
При параллельной прокладке канализационная труба должна размещаться ниже водопроводной. Если трубы расположены на одном уровне, то расстояние между ними должно быть от 1,5 м при диаметре водопровода 200 мм, и больше 3,0 м, если диаметр водопровода больше. Если по каким-либо причинам труба канализации должна идти на 0,5 м выше параллельной водопроводной, то расстояние между трубами в плане должно составлять не менее 5 м. Возможно смягчение требований к расстоянию между канализационной и водопроводной трубами, если водопровод защищен специальным футляром (кожухом).
Не смотря на все выше сказанное, не рекомендуется размещать станцию очистки стоков и, соответственно, канализационные трубы слишком далеко от жилого здания. Как ни парадоксально, это также может привести к снижению надежности инженерных систем. У слишком длинной канализационной трубы увеличивается количество стыков, что повышает риск потери герметичности. Также повышается риск засора трубы. Если станцию очистки стоков или точку сброса очищенной воды нельзя разместить ближе к дому, то в длинную часть трубы должен быть встроен смотровой колодец. Смотровой колодец должен быть удален от фундамента здания на расстояние от 3 м до 20 м. При повороте канализационной трубы на территории участка в точке поворота необходимо ставить поворотный смотровой колодец.
разводка труб по участку
Не забывайте учитывать расстояния между канализационными трубами и строениями не только на своем, но и на соседском участке. Если у Вас хорошие отношения с соседями, то не составит труда обеспечить необходимые расстояния между постройками и различными коммуникациями на обоих участках.
Тема взаимного расположения труб канализации и фундамента касается не только частного загородного дома, а огромного количества построек разного типа и масштаба. Например, проектирование сети канализации на территории большого производства с тысячами рабочих и системой очистки и отвода производственных стоков потребует не просто схемы земляных работ, а участия проектной организации и длительной разработки большого объема документации, последующего согласования на разных уровнях и многое другое. При этом задание на проектирование системы канализации должно быть составлено с учетом перспективного плана развития ближайших территорий в соответствии с их технико-экономическим обоснованием (ТЭО), с учетом не только промышленной, но и жилой районной планировки и застройки. В зависимости от размера предприятия столь масштабные проекты становятся частью решения общей для района или области водохозяйственной проблемы.
Техническая грамотность при проектировании и монтаже системы автономной канализации является важной, если не сказать решающей составляющей, если Вы хотите организовать действительно комфортное проживание за городом. Обратитесь к специалистам из отдела канализации компании БИИКС. К Вашим услугам профессиональное индивидуальное проектирование, учитывающее условия на Вашем участке, подбор оборудование и монтаж.
Популярные модели
АСТРА 3
- Проживание: 3 чел.
- Производительность: 0,6 м 3
- Вес: 120 кг
АСТРА 5
- Проживание: 5 чел.
- Производительность: 1,0 м 3
- Вес: 250 кг
АСТРА 5 миди
- Проживание: 5 чел.
- Производительность: 1,0 м 3
- Вес: 225 кг
АСТРА 5 лонг
- Проживание: 5 чел.
- Производительность: 1,0 м 3
- Вес: 285 кг
www.avtonomno.ru