Нежилое помещение в многоквартирном доме. Хотим увеличить выделенную электрическую мощность, но управляющая компания отказывает. А электросети отказывают в прямом подключении от соседней подстанции. Что можно предпринять? — ЭнергоВОПРОС.ру : Подключение к электросетям — Задай свой ЭнергоВОПРОС — Свет — Вопрос-ответ
04.07.2014
Свет / Подключение к электросетям
Сложилась следующая ситуация:
являемся собственниками нежилого помещения находящегося встроено-пристроенным к жилому дому. На данное нежилое помещение уже получено 10 кВт, подписан договор на подачу и потребление эл.энергии, подписан акт балансовой принадлежности, потребляем уже давно эл.энергию (здесь вопросов нет).
10 кВт подключены от ВРУ жилого дома (от ВРУ идет отдельный кабель для эл.снабжения нежилых помещений.)
Возникла потребность в увеличении эл.мощности до 40 кВт (т.е дополнительно 30кВт). Обратились в управляющую компанию, они говорят, что существующий кабель, который идет от ТП до ВРУ не выдержит запрашиваемую нагрузку, т.к он был проложен в 60-ые годы, и сейчас нагрузки увеличились. Т.Е от ВРУ жилого дома они не дают нам согласие подключиться (дали письменный ответ). Еще момент — питающий кабель на весь дом один.
Мы узнали, что рядом с домом находится ТП от которой и подключен данный дом, так же там есть свободные группы для подключения по 0,4. Обратились в управляющую компанию, получили согласие на прокладку отдельно кабеля (было проведено общее собрание всего дома) для нашего нежилого помещения.
Собрали пакет документов в РЭС для получения ТУ на подключение всей нагрузки 40кВт от ТП.
РЭС отвечает, что в соответствии с Правилами №861 от 27.12.2004 наше нежилое помещение обязано быть подключено от ВРУ жилого дома, и идите получайте согласие управляющей. На что мы им отвечаем, что управляющая согласие не дает т.к кабель не выдержит и прикладываем расчет нагрузок на этот кабель (От ТП до дома).
Они нам опять тоже самое отвечают.
Кабельную линию готовы смонтировать своими силами и за свой счет, об этом мы также писали. Категорию мы не меняем, как и была 3.
Как нам быть в сложившейся ситуации? Gодскажите пожалуйста.
Оценить вопрос
Ответы и комментарии
Как увеличить в квартире мощность электроэнергии до 15кВт. Санкт Петербург, центральный район
Условия присоединения объектов к электрическим сетям в том числе при увеличении мощности установлены «Правилами технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям», утвержденными Постановлением Правительства № 861 от 27.12.2004 г.
В п. 8(4) Правил указано, что в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, находящихся в жилых помещениях, в том числе расположенных в многоквартирных домах, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию, к объектам электросетевого хозяйства которой присоединены соответствующие жилые помещения, в том числе многоквартирный дом, управляющей организацией (товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом)по решению общего собрания собственников жилых помещений, в том числе в многоквартирном доме, а при непосредственном управлении многоквартирным домом — одним из собственников помещений в таком доме или иным лицом, имеющим соответствующие полномочия, удостоверенные доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме, в соответствии с границей балансовой принадлежности, указанной в пункте 16(1) настоящих Правил.
Если Вы увеличиваете мощность электроснабжения в своей квартире, то это делается за счёт того, что увеличивается мощность всего многоквартирного дома (например, если мощность МКД составляет 100 кВт, то после увеличения мощности Вашей квартиры её размер составит 110 кВт). Таким образом, для того, чтобы это сделать Ваша управляющая организация должна обратиться в сетевую компанию, к которой подключен дом с заявкой на увеличение мощности технологического присоединения.
К заявке должно быть среди прочих документов приложено решение общего собрания собственников на изменение пропускной способности внутридомовой электрической сети. Дело в том, что:
Согласно п. 2(1). Правил технологическое присоединение энергопринимающих устройств, находящихся в жилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах, к электрическим сетям сетевой организации не допускается без использования внутридомовой системы электроснабжения, входящей в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.
Следовательно, подключать квартиру отдельно к электрическим сетям электросетевой организации минуя общее имущество МКД запрещено, поэтому решение общего собрания собственников необходимо.
Поскольку сетевая организация подает электроэнергию только до стены многоквартирного дома, переделкой внутридомового имущества она заниматься не будет.
При заключении договора на технологическое присоединение Вам будет назначена плата по договору+выданы технические условия с перечнем мероприятий внутри дома, которые Вам нужно будет произвести самостоятельно за свой счет.
При заключении договора на технологическое присоединение каких либо льгот и преференций потребителю не предоставляется.
Переоформление мощности для нежилых объектов
В случае смены владельца или правообладателя у электрифицированного нежилого объекта новый собственник (правообладатель) должен произвести ряд действий, в конечном итоге, подразумевающих переоформление электрической мощности. Первым делом заявителю предстоит собрать необходимые документы:
- перечень необходимых сведений (реквизитов) о бывшем собственнике объекта, включающий адрес и название объекта;
- акт о технологическом присоединении электрической мощности;
- адреса расположения энергопринимающих устройств заявителя;
- перечень реквизитов заявителя;
- текущая выделенная мощность;
- сведения о системах безопасности и о величине напряжения;
- число электрических потребителей, а также их технические характеристики;
- сведения о роде деятельности нового собственника (правообладателя).
Если собственность объекта распределяется на нескольких совладельцев, то возникает ситуация, при которой для переоформления мощности требуется письменное согласие всех собственников помещения. Этот документ оформляется в соответствии с утвержденным регламентом, заполняется от руки и прилагается к основному заявлению. К документу прилагаются данные, отражающие наименование и фактический адрес объекта, а также объем потребляемой мощности, который подлежит переоформлению. В приложении, помимо всего прочего, должна содержаться таблица, отражающая фактическую мощность, которая подведена в настоящий момент к каждому абоненту.
В случаях, когда к централизованным сетям электроснабжения производится подключение нового или приобретенного объекта, возникает необходимость в заключении договора на поставку электроэнергии. При этом субъект, желающий оформить договор на себя, обязан обратиться в энергосетевую компанию, выделяющую мощность на энергопринимающие устройства абонентов.
Человек, впервые занимающийся переоформлением электрической мощности, неизбежно сталкивается с целым рядом проблем. Для того чтобы их избежать, заявитель всегда может обратиться в организацию, профессионально занимающуюся оказанием услуг в данной сфере. Это поможет ему не только сэкономить время, но и сократить собственные издержки.
Изменение мощности
В последнее время владельцам квартир очень часто требуется увеличение мощности электроэнергии. Это связано с нехваткой фактически поставляемого объема электроэнергии. В современном законодательстве предусмотрена последовательность проведения подобной процедуры. Но, к сожалению, увеличить подведенную к квартире мощность можно только после смены ее собственника. Для того чтобы подвести мощность, соответствующую возросшим потребностям, новый собственник обязан предоставить заявку и утвержденный перечень документов в электросетевую компанию.
Также заявка на увеличение мощности электроэнергии может быть подана собственником части нежилого объекта, имеющего сразу несколько совладельцев. В этом случае абонент прилагает к заявке подписи остальных собственников, подтверждающих их согласие на увеличение мощности электроэнергии в помещении, принадлежащем заявителю.
В случаях, когда требуется переоформление мощности во всем нежилом помещении, процедура переоформления подчиняется установленным стандартам и производится после предоставления заявителем документов, перечисленных в первой главе настоящей статьи.
Еще раз обращаем ваше внимание на то, что получить оперативный и стопроцентный результат заявитель может только при своевременном обращении в профильную и профессиональную компанию.
Как увеличить мощность потребляемой электроэнергии
Здравствуйте Елена.
В данной ситуации необходимо свои действия осуществлять в рамках действующего договора.
Так, согласно:
Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 12.04.2018) «Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг,
II. Порядок заключения и исполнения договора
9. Договор является публичным и обязательным к заключению для сетевой организации.
10. Договор не может быть заключен ранее заключения договора об осуществлении технологического присоединения энергопринимающих устройств (энергетических установок) юридических и физических лиц к электрическим сетям, за исключением случаев, когда потребителем услуг выступают:
а) лица, чьи энергопринимающие устройства технологически присоединены к электрической сети;
б) лица, осуществляющие экспорт (импорт) электрической энергии и не имеющие во владении, в пользовании и распоряжении объекты электроэнергетики, присоединенные к электрической сети;
в) энергосбытовые организации (гарантирующие поставщики), заключающие договор в интересах обслуживаемых ими потребителей электрической энергии.11. В отношении потребителей электрической энергии, в интересах которых заключается договор, сетевая организация вправе в целях определения технических характеристик энергопринимающих устройств, необходимых для оказания услуг по передаче электрической энергии, запросить у соответствующих лиц и (или) уполномоченных органов государственной власти сведения и документацию о технологическом присоединении.
12. В рамках договора сетевая организация обязуется осуществить комплекс организационно и технологически связанных действий, обеспечивающих передачу электрической энергии через технические устройства электрических сетей, а потребитель услуг — оплатить их.
13. Договор должен содержать следующие существенные условия:
а) величина максимальной мощности энергопринимающих устройств, технологически присоединенных в установленном законодательством Российской Федерации порядке к электрической сети определенная в соответствии с пунктом 13(1) настоящих Правил, с распределением указанной величины по каждой точке поставки;
http://www.consultant.ru/docum…
Следовательно, если максимальная мощность энергопринимающих устройств позволяет ее увеличение на остальные квартиры. поставщик услуги обязан выполнять требования потребителей, в случае отказа потребители вправе предъявить претензию, а при отказе в удовлетворении требований претензии обратится в суд с соответствующими требованиями.
Увеличение мощности до 15 кВт в нежилом помещении через УК или через Ленэнерго
Необходимо увеличить мощность с 1,5 кВт до 15 кВт в нежилом помещении на 1-м этаже жилого здания в Санкт-Петербурге на Васильевском острове.
Управляющая компании предлагает следующие варианты:
1)купить киловатты у УК (по высокой стоимости). Требуется около 3-х месяцев. + доп. расходы (составление ТУ, выписка у сбытовой компании др.)
2)купить киловатты напрямую у Ленэнерго. По словам УК, это самый дорогой вариант для нас, так как к стоимости варианта 1 прибавляется еще стоимость киловатт и всех работ у Ленэнерго. Срок – официально до 4 месяцев, по факту, дольше.
В связи с этим вопрос: есть ли возможность решить вопрос напрямую с Ленэнерго по официально установленным тарифам Ленэнерго без участия УК?
Мы арендуем помещение, и для нас расценки управляющей компании очень высокие, но нам важнее скорее запустить бизнес в работу. Собственник помещения готов оплатить расходы по тарифам Ленэнерго, а не УК, так как считает, что вопрос можно решить напрямую через Ленэнерго.
Мы готовы оплатить работу юриста по составлению письма для собственника для принятия им решения. Письмо должно раскрыть возможные варианты решения вопроса (с описанием прогнозируемых затрат, сроков по каждому возможному варианту, ссылками на законодательство).
Обязательно аргументируйте, пожалуйста, свой ответ ссылками на законодательство.
Заранее спасибо!
Рейтинг: 5.7 
•
отзывов: 62 903
•
ответов: 143 668
•
г. Новокузнецк
Есть ли возможность решить вопрос напрямую с Ленэнерго по официально установленным тарифам Ленэнерго без участия УК?Да на основании ст 421 ГК РФ свобода договора вопрос можно решить и без посредничества УК рФ Нет нормы ни в Жилищном Кодексе рФ ни в Гражданском согласно которой такой посредничество Ук является обязательным.
Рейтинг: 2.4 •
отзывов: 57 406
•
ответов: 156 532
•
г. Санкт-Петербург
Безусловно есть возможность решить вопрос напрямую с Ленэнерго. Ваше ФЛ или ЮЛ заключает договор с Лен. сбытовой компанией (Ленэнерго) и вы платите по своему счетчику. Стандарты договоров утверждены постановлением Правительства РФ N 861 от 27 декабря 2004 года. Для составления письма Вы можете обратиться к любому юристу на нашем сайте и заключить договор юридических услуг (779 ГК РФ).
•
отзывов: 26 680
•
ответов: 65 085
•
г. Краснодар
Посредничество в данном случае необязательно. Можете решать вопрос напрямую с Ленэнерго. Но это будет Вам не будет стоить дороже, как Вам сказали, если будете увеличивать не учитывая тарифы УК,так как не нужен будет посредник. А исключительно по официальным тарифам Ленэнерго. Законодательство в данном случае не запрещает. Для помощи можете обратиться к любому юристу сайта в личку ст.421,779 ГК РФ.Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 13.08.2018) «Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы…
(текст отредактирован 14.12.2018 в 13:12)
Рейтинг: 6.9 •
отзывов: 35 498
•
ответов: 73 680
•
г. Барнаул
Вопрос по тарифам можно решить, не привлекая управляющую компанию. Участие посредников всегда обходится дороже. В соответствии со ст. 426 ГК РФ в публичном договоре цена товаров, работ или услуг должна быть одинаковой для потребителей соответствующей категории. Соответственно, ознакомьтесь с тарифами Ленэнерго и в соответствии с нрмами заключайте договор на поставку электроэнергии.
Увеличение электрической мощности, вводимой в жилую квартиру в МКД
Добрый день!
Хочу увеличить в своей квартире электрическую мощность. В многоквартирном доме, под управлением УК «Жилищник», в Москве. Для этого я так понимаю, нужно подать в УК Жилищник заявку. И вот тут возникает постановление правительства №915 от 12.10.2013 и одна поправка к нему:
—————————————
«8(4).В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, находящихся в жилых помещениях, в том числе расположенных в многоквартирных домах, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию, к объектам электросетевого хозяйства которой присоединены соответствующие жилые помещения, в том числе многоквартирный дом, управляющей организацией (товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом) по решению общего собрания собственников жилых помещений, в том числе в многоквартирном доме, а при непосредственном управлении многоквартирным домом — одним из собственников помещений в таком доме или иным лицом, имеющим соответствующие полномочия, удостоверенные доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме, в соответствии с границей балансовой принадлежности, указанной в пункте 16(1) настоящих Правил.».
——————————————————
И вот у меня вопрос по трактовке текста. Мне действительно нужно собирать подписи всех (большинства) собственников МКД на 72 квартиры, или в поправке имеются в виду собственники именно того помещения, в котором проводится апгрейд? Или я в принципе не могу провести апгрейд электрического ввода только в одну свою квартиру, а только всего дома?
Изначальный текст постановления:
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?from=151216-919&rnd=63C73BF849FB85CD8002A6E9F1682F0D&req=doc&base=LAW&n=342124&REFDOC=151216&REFBASE=LAW#1trcljn9o9c
Ссылка на поправку: http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?from=151216-919&rnd=63C73BF849FB85CD8002A6E9F1682F0D&req=doc&base=LAW&n=342124&REFDOC=151216&REFBASE=LAW#1trcljn9o9c
PS: увидел, что постановление было отредактировано в 2019 году — позже появления в нем той самой поправки. Значит ли это, что поправка не имеет более силы?