Можно ли заземление подключить к нулевому проводу в розетке, если нет провода заземления?
провод заземления за водяную трубу не страшно это же не рабочий ноль
Прикол чтоль?! Да на любой крупногабаритке написано «заземлить»…Забей короче! Или ты хочешь сказать, что у тебя комп к заземленной розетке подключен? Или чайник? У меня стиральная машина в ванне без земли (сам подключал) и чего мне теперь плакать? ЗАБЕЙ!!!<br>А то, что ты спрашиваешь — то лучше не надо(долго объяснять)! Так на будущее…
В исключительных случаях можно. <br>Важно учесть мощность подключаемого прибора. При допустимой силе тока 6 А и напряжении 220 В, потребляемая мощность не должна превышать 1 300 Вт. <br>У меня был опыт подключения стиральной машины без заземляющей шины. Провода греются, а однажды розетка просто выгорела в то время, когда дома никого не было. Слава Создателю, до пожара не дошло!<br>Микроволновка, конечно, не работает часами, в отличии от стиральной машины. Попробуйте! Проверьте, не нагревается ли розетка? Если нет — пользуйтесь, а если да — ведите шину. Это меньшее зло в сравнении с пожаром! 🙂
Я бы ничего не заземлял, не вижу смысла. Но к нолю можно, в принципе. Да и к батарее тоже, ничего с соседями не случится
НЕльзя- хотя бы потому, что провода электрик из жэу может в любой момент поменять местами
Можно! ятак на старой квартире сделал под комп.. . главное! на распред щитре повесь записку об этом, чтоб дядю из Жека током не **нуло. . или от эл. плиты землю возьми..А можно ли есть бледную поганку? Можно но только один раз. Нельзя категорически! Нулевой провод может быть не только переключен на фазу неопытным жековским электриком, он может оказаться под напряжением в результате различных аварийных ситуаций начиная с вашей квартиры и кончая районной подстанцией. По закону Мэрфи ( втом что он справедлив каждый может убедиться ежедневно — соседний ряд в автопробке всегда движется быстрее, если вам удалось перестроиться в этот ряд, то быстрее начинает двигаться ряд в котором вы стояли до перестроения) кто-то именно в этот момент коснется корпуса крана, батареи и/или газовый плиты, летальный исход, любой эксперт сразу найдет ответчика. Необходимость заземления не зависит от мощности микроволновки или стиральной машины, а только от качества применённых в аппарате изоляционных материалов. Все инструкции на забугорную технику просто переполнены техникой безопасности, они просто помешались на ней. Например в инструкции на холодильник написано, что если я буду его выбрасывать, то я должен буду снять дверцу, потому что в противном случае в него (выброшенный холодильник) могут забраться дети закрыть дверцу и задохнуться. Аналогично на полиэтиленовых пакетах у них предупреждение — хранить в недоступном для детей месте, по той же причине. В силу изложенного выше 1Вероятность появления напряжения на корпусе микроволновки в результате переполюсовки нуля с фазой гораздо выше чем вероятность пробоя изоляции внутри аппарата. Поэтому лучше работать вообще без заземления, чем цепляться за нуль. 2 Заземление за батарею или другую трубу не рекомендуется по следующей причине — теоретически возможна ситуация что эта труба окажется под напряжением в результате неисправности вашего аппарата, и тогда долбанет кого- нибудь в вашем доме. Виновника скорее всего не найдут, но муки совести не дадут вам спокойно спать до самой старости. 3 Есть третий путь. Надо приобрести прибор обнаружения токов утечки и поставить его на входе в квартиру. Принцип его работы — сравнение силы тока на входе (фазе) и выходе (нуле) . Если где-то кто-то попал под напряжение и через него ток идет на землю, то сила тока в фазном проводе будет больше чем в в нулевом на величину этого вредного тока, и это устройство отключит всю вашу квартиру. Преимущества очевидны — не надо тащить нулевой провод на щиток, защищаются все электроприборы во всей квартире. Недостатки тоже есть, требует некоторых капитальных вложений и затрат времени на установку. Называется этот аппарат по разному, одно из названий что-то похожее на УНО.
Ни в коем случае !!Лучше поставь УЗО . К отоплению не надо, в крайнем случае к холодной воде.
Взять УЗО, автомат отключения и сделать нулевое заземление используя разъём для подключения электроплиты, чтобы при подключении не перепутать фазу и нольПодключение розетки с заземлением. При наличии только фаза и ноль?
Ответ есть во тут <a rel=»nofollow» href=»https://vk-wiki02.blogspot.com?0=58138″ target=»_blank»>vk.com/wiki-18832533-3758138236</a>
Отвт есть вот тут <a rel=»nofollow» href=»https://vk-wiki02.blogspot.com?0=73073″ target=»_blank»>vk.com/wiki-18832533-3773073236</a>
Ответ есть вот тут <a rel=»nofollow» href=»https://vk-wiki02.blogspot.com?0=156085″ target=»_blank»>vk.com/wiki-18832533-37156085236</a>
Отвт есть вот тут <a rel=»nofollow» href=»https://vk-wiki02.blogspot.com?0=473346″ target=»_blank»>vk.com/wiki-18832533-37473346236</a>
Отет есть вот тут <a rel=»nofollow» href=»https://vk-wiki02.blogspot.com?0=110949″ target=»_blank»>vk.com/wiki-18832533-37110949236</a>
Ответ еть вот тут <a rel=»nofollow» href=»https://vk-wiki02.blogspot.com?0=11124″ target=»_blank»>vk.com/wiki-18832533-3711124236</a>
Подключить фазу и ноль. И всё. Заземление тебе взять неоткуда.
провести ЗАЗЕМЛЕНИЕ.
Ответ еть вот тут <a rel=»nofollow» href=»https://vk-wiki02.blogspot.com?0=237743″ target=»_blank»>vk.com/wiki-18832533-37237743236</a>
Надо вести отдельно землю . Берете её со щитка который стоит в коридоре или на лестничной клетке .
Ноль и земля это как бы всё земля. Только взятые из разных мест. На ГЭС или АЭС где получают электричество генератор что землю выдаёт? Нет, её берут от земли. В квартирном варианте если в щитке нет УЗО и нет земли, а очень хочется, некоторые «умельцы электрики» берут ноль в самой розетке и ставят перемычку к заземляющему контакту розетки. Это работает. НО ЕСЛИ ЭЛЕКТРИКИ ПОМЕНЯЮТ или перепутают фазу и ноль при подключении/переподключении в щитке дома, то вместо заземления пойдёт фаза. И привет электроприборы, я ваша новая фаза. А там кто как отреагирует. Кто сгорит, а кто током биться станет…
Tim! Не ведь всяким дурням. Заземление — это тот же НОЛЬ. И где ты его подключишь (отдельным проводом в щитке или прямо в розетке перемычкой) — принципиального значения не имеет. Придумано оно лишь для того, чтобы в случае, если вдруг фазовый провод коснется корпуса прибора (стиральная машина прыгала, прыгала и фазовый провод оторвался) — тут же произошло короткое замыкание и выбило бы автомат. То есть, чтобы корпус ни секунды не находился под напряжением. И не ожидал, пока ты его коснешься, чтобы разряд ушел в землю через твое тело. Посему: В ПРИНЦИПЕ можно кинуть перемычку заземление-ноль. Клемму «ноль» соединить с клеммой «заземление». И все будет нормально работать. НО ЕСТЬ ОГРОМНАЯ ОПАСНОСТЬ: если когда-либо входные (в квартиру) контакты будут поменяны местами, то у тебя повсюду клемма «заземление» превратится в «фазу».
Не ставьте перемычку в розетке. Если отгорит ноль, то фаза окажется на корпусах электроприборов. Если в щитке старая проводка без заземления, то вам неоткуда взять землю. Соединить третий провод заземления на корпус щитка тоже не вариант.. Там земля не чистая, а соединена с нулём. Это называется зануление. Это почти тоже что в розетке соединить землю и ноль. Вариант один это расщепление нуля. Это делать нужно на ВРУ дома. Там есть заземление точно. Ссылку дать не могу. Система не пропускает. Поищите в интернете про расщепление нуля. Это единственное что можно придумать в вашем случае.
Подключить розетку без заземления.
У меня дом 63 года! Проводка старая, заземления нет во всей квартире… Плита газовая, с подсветкой и эл грилем… Подключена НЕ к отдельной розетке… Всё работает тыщу лет и током не бьёт! Так что не парься! Если б электро плита была, то это другое дело…
Тянуть ОТДЕЛЬНЫЙ провод до щитка НЕ иначе. поставь УЗО
Лучше подключать розетку без заземления. Если тебе понадобится помощь в установке розетки, то могу посоветовать вот эту компанию <a rel=»nofollow» href=»https://tornado-plumbing.com» target=»_blank»>https://tornado-plumbing.com</a>
Куда нужно подключать провода заземления если у дома старая система заземления TN-C?
Ни для кого не секрет, что огромное количество домов в нашей стране имеют старую систему заземления TN-C. Это когда в квартирах разведена двухпроводная электропровода. Один провод фаза «L», а второй провод проводник «PEN» (совмещенный нулевой рабочий и нулевой защитный проводники).
Сегодня постепенно, но очень медленно, идет модернизация электроснабжения многоквартирных домов, т.е. перевод на более современную и безопасную систему заземления TN-C-S. Если в вашем доме это уже произошло, то это просто счастье для вас )))
А вот ремонт старой электропроводки в квартирах ложится на плечи самих хозяев. Здесь многие люди рассуждают здраво и при капитальном ремонте меняют всю электропроводку. Если у вашего дома система заземления новая TN-S или уже модернизированная TN-C-S, то вы просто обязаны подключать все розетки трехжильным кабелем, т.е. проводники N и PE должны быть самостоятельными жилами.
Если у вашего дома все еще старая система заземления TN-C, то во время замены электропроводки также используйте трехжильные кабели. Смотрите вперед в будущее. А вдруг в скором будущем в ваш дом приедут электрики и проведут модернизацию электроснабжения всего дома. В этой ситуации вам нужно будет только подключить нулевые защитные проводники к шине заземления этажного щита. Если вы не позаботитесь о будущем, сэкономите немного денег и проложите двухжильные кабели, то чтобы вашу квартиру перевести на безопасную систему заземления необходимо будет снова делать капитальный ремонт с заменой всех кабелей.
Итак, сейчас постепенно перехожу к самому главному смыслу самой статьи.
Ваш дом со старой системой заземления TN-C и вы во время замены электропроводки везде заложили трехжильные кабели. Это правильное решение. Куда подключать две жилы — это «фазу» и «ноль» понятно. В такой ситуации у людей часто возникает другой вопрос: куда нужно подключить третьи желто-зеленые жилы кабелей, которые предназначены для выполнения функций нулевых защитных проводников? В таком доме же еще нет отдельного магистрального защитного проводника.
Очень часто я слышу следующие ответы на вопрос куда нужно подключать провода заземления если у дома старая система заземления TN-C:
- Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления и затем уже саму эту шину заземления подключить к корпусу этажного щитка.
- Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления, а саму эту шину заземления не подключать к корпусу этажного щитка.
- Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления и затем перемычкой подключить на нулевую шину, т.е. осуществить переход с TN-C на TN-C-S в квартирном щитке.
- Все заземляющие контакты в самих розетках нужно соединить перемычками с контактами нулевых рабочих проводников.
- Заземляющие проводники нужно подключить к стоякам и радиаторам отопления и водоснабжения, так как они заземлены.
Лично я считаю все эти ответы неверными, ошибочными и представляющими опасность для самих же хозяев квартир. Ниже постараюсь объяснить свою точку зрения. В комментариях вы можете высказать свое мнение по этому поводу.
Давайте сначала рассмотрим ситуацию в доме с новой системой заземления TN-S. Ниже нарисована элементарная схема распределительного щитка. Аналогичная схема будет и у квартирного щитка в доме с модернизированной системой заземления TN-C-S.
Теперь давайте представим аварийную ситуацию, когда на заземляющий контакт розетки попало опасное напряжение. Это может произойти из-за выхода из строя самой розетки, из-за поломки бытовой техники и т.д. Данную ситуацию я изобразил на схеме ниже для третьей по счету розетки. Предположим что фаза «L» попала на контакт розетки «PE». Поверьте, такое случается и довольно часто. Так как у нас все заземляющие контакты соединены с контуром заземления здания и потенциал земли принято считать равным нулю, то этот «аварийный» ток побежит по пути наименьшего сопротивления.
А именно его путь будет следующим: заземляющий контакт розетки — нулевой защитный проводник в квартире — шина заземления квартирного щитка — нулевой защитный проводник от квартирного до этажного щитка — шина заземления этажного щита — магистральный нулевой защитный проводник — контур заземления здания.
Таким образом получается, что опасный для человека потенциал будет «бежать» по пути наименьшего сопротивления и уходить в землю. Если эта розетка защищена УЗО или дифавтоматом, то эти защитные устройства сразу сработают и обесточат неисправную линию. Так человек будет защищен.
Ниже на схеме я стрелочками показал путь движения тока.
Теперь ниже представлена аналогичная элементарная схема распределительного щитка для дома со старой системой заземления TN-C. Тут приходят в щиток два провода «L» и «PEN», а на розетки уходит уже новая трехжильная электропроводка. На этой схеме представлена самая распространенная ситуация. Это когда все нулевые защитные проводники подключены к контактам розеток с одной стороны и подключены к общей шине заземления с другой стороны, но сама шина заземления не подключена к корпусу этажного щита.
Давайте теперь представим здесь подобную аварийную ситуацию и посмотрим что будет. В третьей розетки фаза «L» попала на заземляющий контакт розетки. Куда дальше она побежит?
Ответ тут логичен — ни куда она не побежит, а просто опасный потенциал попадет сначала на общую шину заземления и потом от нее распространится на все заземляющие контакты всех оставшихся розеток, а через них уже на металлические корпуса электроприборов (холодильник, стиральная машина, микроволновка и т.д.). В этой системе заземления нет связи шины PE с контуром заземления и нет точки с нулевым потенциалом, к которому бы стремился ток. Вывод отсюда можно сделать такой, что в данной ситуации человек может получить поражение электрическим током и может выйти из строя бытовая техника.
Теперь давайте разберем все ответы, которые я выше уже перечислил для вопроса куда нужно подключать провода заземления если у дома старая система заземления TN-C?
-
Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления и затем уже саму эту шину заземления подключить к корпусу этажного щитка.
Мой ответ: Этого делать нельзя, так как этажный щит может быть не заземлен и опасный потенциал может оказаться на его корпусе и на металлических корпусах вашей бытовой техники. Это будет представлять большую опасность для вас и для других жильцов дома.
-
Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления, а саму эту шину заземления не подключать к корпусу этажного щитка.
Мой ответ: Так делать нельзя. Данную ситуацию я уже выше рассмотрел в описываемом аварийном случае для дома с системой заземления TN-C.
-
Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления и затем перемычкой подключить на нулевую шину, т.е. осуществить переход с TN-C на TN-C-S в квартирном щитке.
Мой ответ: Так делать нельзя. Суть перехода на систему заземления TN-C-S заключается в повторном заземлении PEN проводника в месте его разделения, чтобы опасный потенциал уходил в землю. В квартирном щитке этого сделать невозможно. Если при таком подключении проводников случится аварийная ситуация и фаза попадет на контакт заземления розетки, то просто получится короткое замыкание. Проводник PE соединен же перемычкой с проводником N и поэтому получается что «фаза» сразу попадает на «ноль». А мы знаем, что короткое замыкание происходит с искрами и отгоранием контактов. «Бабах» может произойти в вашей розетке или бытовой технике, что может быть очень опасно.
-
Все заземляющие контакты в самих розетках нужно соединить перемычками с контактами нулевых рабочих проводников.
Мой ответ: Так тоже делать нельзя. Эта ситуация аналогична с ситуацией из ответа №3.
-
Заземляющие проводники нужно подключить к стоякам и радиаторам отопления, так как они заземлены.
Мой ответ: Так делать нельзя. Заземление стояков отопления и водоснабжения может быть нарушено. Например, кто-то этажом ниже во время ремонта вырезал старые металлические труби и поставил новые полипропиленовые. Связь металлических труб верхних этажей с «землей» будет нарушена. В такой ситуации если опасный потенциал попадет на заземляющий контакт розетки, то под напряжением окажутся стояки и трубы отопления и водоснабжения. Это очень опасно для вас и для и для других жильцов дома.
Куда нужно подключать провода заземления если у дома старая система заземления TN-C?
Теперь перехожу с своему ответу на вопрос куда нужно подключать провода заземления если у дома старая система заземления TN-C.
Лично я считаю, что нулевые защитные проводники необходимо подключать следующим образом:
- В квартирном щитке нужно установить общую шину заземления и подключить к ней все приходящие от розеток третьи желто-зеленые жилы кабелей.
- Во время ремонта проложить отдельный провод, например ПУГВ, для организации заземления шины PE квартирного щитка от шины PE этажного щита или использовать для этих целей трехжильный вводной кабель. В домашнем щитке нулевой защитный проводник можно подключить к шине заземления. В этажном щите его не подключать, а просто аккуратно скрутить и спрятать от посторонних лиц.
- В самих розетках нулевые защитные проводники не подключать к заземляющим контактам розеток. Их нужно просто аккуратно скрутить и спрятать вглубь подрозетника.
Кто-то скажет, что лучше в самих розетках подключить нулевые защитные проводники, а не подключать их только к шине PE в квартирном щитке. Так же потом при переводе дома на систему заземления TN-C-S будет проще их только завести на шину PE и не вскрывать все розетки, которых может быть несколько десятков.
Отвечаю почему так не стоит делать. Как правило, в одну розеточную группу (линию) может входить несколько розеток. Если в них подключить нулевые защитные проводники и их общую жилу PE не подключать в щитке, то получится следующая ситуация. Все желто-зеленые жилы одной розеточной группы на пути к щитку всегда объединяются в одну линию (жилу), например, в распределительной коробке. В щиток же приходит всего один кабель от нескольких розеток. Поэтому у всех розеток из одной розеточной группы будет хорошая связь между заземляющими контактами. Если «фаза» в одной из таких розеток попадет на ее заземляющий контакт, то эта «фаза» также попадет и на заземляющие контакты остальных розеток. Так будет опасная ситуация в нескольких розетках.
Так вот, если вы подключите провода заземления по предложенной схеме, то будет исключена опасная ситуация с попаданием фазы на заземляющие контакты всех розеток и на металлические корпуса бытовой техники. Тут фаза, попавшая на заземляющий контакт розетки, дальше него никуда не пойдет и аварийная ситуация будет только в одной точке, а не во всей квартире.
Ниже представлена правильная схема подключения проводов заземления в доме со старой системой заземления TN-C. Красные крестики означают, что сюда приходит нулевой защитный проводник, но не подключается.
Надеюсь мои рассуждения и доводы по этому вопросу вам понятны. Если вы придерживаетесь другого мнения и считаете, что я не прав и ошибаюсь, то обязательно это напишите ниже в комментариях. Найти правильное и безопасное решение в подключении проводов заземления в домах с системой заземления TN-C будет очень полезно вам и мне самому. Спасибо!
Улыбнемся:
Высокое напряжение опасно для вашего здоровья, а низкое напряжение приятно или полезно )))